前因及過程
俗語講：『銀角仔無二個不響』。民進黨的主流派及獨派團體台獨路線的分歧已經真久，一場大辯論是真濟人長久以來的期待。
民視新聞佇七月十二的「跨世紀國家走向系列一」節目，主辦「台獨運動總體檢」辯論會。針對「台灣是不是主權獨立的國家」，以及「公投是不是主權宣示的急務」的議題進行辯論。原本邀請民進黨祕書長邱義仁、前民進黨主席姚嘉文、前民進黨主席施明德，以及台獨聯盟主席黃昭堂、建國黨主席許世楷、新國家陣線召集人陳永興。不過，邱義仁臨時變故無欲出席，由游盈隆代替。因此陳永興，以民進黨無推派「代表性人物」拒絕出席，改由台教會前會長沈長庚出場。
雖然國民黨及新黨，會暗爽民進黨及獨派團體起冤家，恨不得雙方殺得流血流滴。不過，公開的辯論，也有傳播獨立建國的理論的正面功能。至於可能產生負面的衝突及誤解，必須要靠辯論者個人的風度，以及觀眾用心斟酌來領悟辯論的內涵。
■實戰攻防
辯論規則是三對三，一邊一個輪流發言，分做發表個人論點、互相質詢、結辯三個階段。佇第二階段的互相質詢，雙方削得天昏地暗，日月無光。正是主持人胡婉玲，在第三階段開始晉前所講，兩方有『少數共識，極大差異！』
這次的辯論，辯論者所使用的語言，百分之九十以上是台語。雖然是嚴肅的議題，辯論的過程當中，嘛出現真濟趣味的所在。許世楷以『放屎嘛無愛同坑』的俗語，來傳達台灣人無愛做中國人的決心。黃昭堂以『花插佇豬屎』來比喻台灣受中華民國體制的牽制的現狀，民進黨認為台灣已經是一個主權獨立的國家，是干單看著花，刁工將豬屎假影無看著。
另外一方面，施明德講，台灣是主權獨立的國家，及『施明德是查甫人』，是仝款清楚的事實。伊用『施明德是查甫人』，這的目前無人提出疑問的「命題」，來掩護「台灣是主權獨立的國家」的講法；日後，換勢有人會懷疑「台灣是不是主權獨立的國家」，仝款來懷疑「施明德是不是查甫人」。
■姚嘉文
這場辯論叫做辯論實在真勉強，因為我真濟台獨運動的理論，攏是黃昭堂及許世楷主席教我的。大家對建立獨立自主的國家的向望攏仝款，不過，佇推動的過程當中，對獨立運動的看法有真大的差異。
台灣獨立建國運動有三個階段，第一提出台獨的目標，第二整理獨立建國的理論，第三實際推動獨立建國的工作。根據我二十五年來實際參與推動台獨運動的經驗，台灣獨立運動分做三個階段，第一階段是主張台灣人民有決定自己前途的權利，第二階段是表明台灣主權獨立，第三階段是建立台灣共和國的制憲建國。現在民進黨已經進入第三階段的台獨工作，對外台灣已經是一個主權獨立的國家，現階段的工作是對內建立國家的規模，也就是制憲，建立台灣共和國。
台灣已經是一個主權獨立的國家，無受中國統治，這是真清楚的事實。真濟獨派的學者，像林山田、張燦鍙，嘛是講台灣已經及中國分離；陳隆志講，台灣四十年來經過一層一層的外圍的衝擊及內部的變化，已經變做主權實體的國家；彭明敏更加講，台灣實際上是一個國家。
●質詢：
姚：民進黨的維持現狀，是欲維持台灣主權獨立的現狀。按呢講，許主席你敢會贊成？
許：這是一種「詭辯」。民進黨佇細項代誌反對國民黨，大項代誌像國號的問題，卻附和國民黨，贊成中華民國的體制的現狀。若是繼續維持現狀，死路一條！
姚：台灣若不是主權獨立的國家，按怎加入聯合國？
許：台灣有成為主權獨立國家的條件，不過，政府否認台灣獨立。若是將中華民國體制提掉，就會是主權獨立的國家。
姚：請問黃主席，孫中山革命的時，是不是認為中國是獨立的國家？
黃：孫中山認為是不是，我未凍替伊解說。孫中山主張「驅逐韃虜，恢復中華」，伊欲「驅逐韃虜」，看來伊無將清朝當做是伊的國家。而且滿清是一個帝國，本身也無獨立國家的觀念。伊講「恢復中華」，應該是欲從事中華民國的建國工作。孫中山是不是認為中國是獨立的國家？孫中山這個人我無啥甲意，中小大學的時我嘛無啥讀，不知影伊的思想。
姚：美國的獨立宣言是欲及英國切斷關係，咱台灣敢有須要宣佈彼種「美國式」的獨立宣言，來解除及中國的關係？
許：我認為有必要。現在的國名Republic of China，有一個中國尾佇遐。咱無一定愛宣佈啥麼「獨立宣言」，以台灣為國名申請加入聯合國，嘛是宣示主權的一種方式。
姚：許主席已經及阮有共識了，伊只是對目前的國號無滿意而已。
●結辯：
民進黨現階段的台獨工作，是對外主張台灣主權獨立，敵人是中國，主要爭取台灣進入聯合國；對內改造國家體制，敵人是中華民國體制，目標是制憲，建立台灣共和國。
當年孫中山欲推翻滿清政府，並無否認滿清是一的主權獨立的國家。咱欲推翻中華民國體制，無一定愛否認台灣是一的主權獨立的國家。
■沈長庚
我是一個數學家，欲討論台灣是不是主權獨立的國家，定義一定愛清楚，啥麼是主權，啥麼是國家。主權的定義是一個國家絕對至高無上的權力，基本上權力來自人民；主權國家是在領土上行使主權的國家。1895年馬關條約之時，台灣的主權已經劃予日本，台灣及中國已經完全無關係，台灣的主權已經無屬於中國。二次世界大戰以後，日本在舊金山和約中放棄對台灣的主權，而且無指定由何國繼承，所以台灣的主權應該回歸人民。另外一方面，若講台灣是指中華民國在台灣。佇1971年「中華民國」已經被「中華人民共和國」取代，被趕出聯合國，中華民國已經不是一個國家！
●質詢：
沈：為啥麼柯林頓宣佈「三不」咱會緊張？
施：我攏未緊張，台灣已經是主權獨立的國家，有啥麼通緊張？獨派就是因為無承認台灣是主權獨立的國家，才會驚「三不」。咱一直欲爭取國際承認，就是已經獨立，才來爭取承認；若是家己認為無獨立，別人欲承認啥麼呢？
沈：若是已經獨立的國家，那麼名稱是啥麼？
施：我已經講過國號不是主權獨立國家必要的要素。國號認定是咱內部的困擾，無仝的政黨，有無仝的主張。不過，絕對無法度用這點來否認台灣是一個獨立的國家。無獨立及無國名，這是天淵之別！像講我是查甫人，這點無須要講，若是講我不是人，這就差真濟囉！
●結辯：
台灣現主時其實是一個「模糊共和國」！民進黨講台灣已經獨立了，若是已經獨立至少七年了，為啥麼民進黨也閣保留台獨黨綱，講欲經由公投宣佈獨立？咱必須要宣佈獨立，向世界宣示台灣是一個主權獨立的國家，並且以國家的名義加入聯合國，台灣才有法度在國際間生存發展。
■游盈隆
台灣自1992年國會全面改選，96年總統直選，攏說明台灣是主權獨立的國家，所以台灣至少已經獨立七年！
我擔任過兩邊的職務，非常了解兩邊的想法。獨派對民進黨的批判，來自三大錯誤：第一是虛無主義的錯誤。認為台灣地位無法度確定，對台灣前途過度憂心；第二形式主義的錯誤。認為台灣必須經過制憲，才算是主權獨立的國家，不知影「制憲」只是一個形式而已；第三盲動主義的錯誤。領導者必須要看時勢時機，未使妄動。
●質詢：
游：沈教授，台灣不是主權獨立的國家，是啥物？
沈：我已經講過，台灣的主權回歸人民。
游：沈教授，你認為現在是不是只欠將台灣號做台灣國？
沈：是。
游：改國名的問題，咱應該漸漸會凍來完成。
游：民進黨過去台灣的民主化及本土化，策略上有一種叫做「軟索牽豬」的理論。就是講，對付國民黨這隻大隻豬，愛真小心真細膩，勻勻仔牽去咱希望的目標。
許：你可能對「軟索牽豬」的理論有錯覺，在野黨並無本錢掌控國民黨的走向。
游：我無同意。這幾年的本土化及民主化，就是民進黨「軟索牽豬」的成果。
游：黃主席，台灣若是還未獨立，何時才算凍獨立？
黃：台灣宣佈台灣國成立。
●結辯：
我們要捍衛台獨！
■許世楷
今日的重點，不是「台灣是不是國家」的問題，卡重要的層次是，台灣勿通維持現狀。維持現狀，就是等候死。所以咱的討論應該針對，如何打破現狀才對。
最近民進黨有兩任主席主張，勿免宣佈台灣獨立，這就是傾向國民黨保持現狀的主張。建國黨欲行的路線，是認為台灣還不是主權獨立，按呢才會凍開創台灣的生路。
建國黨認為欲實現獨立建國的目標，未來須要拍拚三個方向。一、以台灣的名義申請加入聯合國。許信良講無可能。這不是有可能無可能的代誌，申請以台灣的名義加入聯合國，就是向國際宣示台灣的主權，以及表達台灣人民的意願。二、公投新憲法。建國黨認為公投不是用來決定，台灣是欲統一抑是獨立。台灣本來就不是中華人民共和國的一部分，無需要公投來決定。咱需要公投的是制定新憲法。三、加強本土教育。現主時的中華民國教育，是欲形成台灣國家意識尚大的阻礙。
●質詢：
許：施明德先生，你佇1995年訪美的時陣講，『民進黨執政不必也不會宣佈台灣獨立』。閣有你主張「大華國協」，是不是放棄台獨的立場？
施：多謝許主席，予我這個機會講清楚。民進黨執政不必也不會宣佈台灣獨立，已經變做黨內多數人的看法。台灣這個所在若是宣佈啥麼，別人會驚惶，會影響亞洲局勢的安定。不通幻想別人會為著台灣獨立來作戰。我去外國循求支持台灣，若是講，等民進黨執政會宣佈台灣獨立，別人會講等你宣佈獨立才閣來。台灣本來就是獨立的國家，那須要閣再宣佈。施明德是查甫人，看就知，我敢有須要閣對別人講？
許：若是以中國史觀來看，會主張修憲；以台灣史觀來看，就會主張制憲。姚嘉文先生，舊年民進黨及國民黨聯手修憲，你代表民進黨發表「不要成為反改革的歷史罪人」一文，是不是放棄制憲？
姚：我主張制憲，講我放棄制憲，對我是真大的污辱！不過在制憲理想未完成晉前，國民黨欲修憲凍省，咱嘛無理由反對。
●結辯：
維持現狀，死路一條！國民黨、新黨及多數的民進黨攏未驚柯林頓的「三不」，就是家己注麻射，注互頭殼戇神戇神，不知影通驚。咱做運動一定愛清清楚楚宣示家己的主張，勿通模糊化，勿通家己注麻射！閣一點，勿通替中華民國做外交，愛為台灣做外交。
咱今仔日已經有形成共識，就是欲打倒中華民國體制，建立新國家！
■施明德
首先說明這場辯論，我是以個人，一個四十年的台獨老兵的立場來發言，無代表民進黨。台灣獨立運動不是學術的問題，獨立運動不是干單討論啥麼理論對不對，是理論及做法必須要對人民有利。另外，我希望這場辯論勿通引起對個人忠誠度的懷疑，雖然每一個人看法無仝，勿通懷疑對方對台灣的忠誠度。
我認為，台灣已經是「不折不扣」的主權獨立國家。根據國際法，台灣具備領土、人民、主權、政府等構成主權國家的四要素。國旗、國歌、國號是無關國家的主權。台灣自1949年起，就是主權國家，「不折不扣」的國家。卡輸台灣若不是主權獨立的國家，如何循求國際承認？如何加入聯合國？另外，總統直選就是向世界宣示台灣是主權獨立的國家。
台獨的理論部分，及理念的宣傳已經完成。現在階段性的工作，是落實台獨，將台獨的政策化。
●質詢：
施：方才，許教授講我主張「大華國協」，是不是放棄台獨的目標？根據國際法，國協是不完整的國際法人，國協的成員絕對是主權獨立的國家。我講，國協正是維護台灣主權獨立的另外一種方式！
許：讀社會學的人，往往會做「文字遊戲」。歷史上有幾若百種國協。參加國協，無一定會凍保證獨立。「一國兩制」，若是真正保證台灣的制度不變，台灣人民是值驚啥麼？中國嘛可能將「一國兩制」解說做一種「國協」。閣再講，咱想欲及中國離卡遠兮，為啥麼愛做中國的國協？借昭堂兄的話，咱及中國『放屎嘛無愛同坑！』
施：否認國協是主權獨立的國家，這是戲弄國際法的定義，這種態度是值戲弄台灣人民！國協是一個主權獨立的國家，國際法規定了真清楚！
施：全世界有真濟國家，佇獨立的時陣，也未制定憲法。沈教授，你是不是認為無制憲，就表示無獨立？
沈：我無按呢講。我同意獨立無一定愛經過制憲。
施：民進黨未使因為總統選舉選輸，就無認定選嬴的李登輝是台灣總統。總統直選一直是民進黨推動的具體主張，也就是台灣主權獨立具體的實踐。改國旗、國歌、國號等，民進黨堅持在和平的基礎下進行，絕對未使因為改名，就犧牲生命，犧牲台灣的安全！我欲問昭堂兄，你是一個學者。一個學者有學問，無一定無智慧。有想法，嘛愛有做法…鈴！（施的質詢時間結束）
主持人：照方才說明的規則，主辦單位會使予黃主席一分鐘時間回答。
黃：主持人你人真好。選舉及獨立建國無直接的關係。1931年至1945年中國的東北成立滿州國，二次世界大戰期間有南京國民政府及重慶國民政府。滿州國無經過選舉就宣佈成立帝國；南京政府及國民黨政府經過選舉，卻無表示獨立建國。所以有選舉嘛無一定表示獨立。南洋的馬來西亞獨立晉前就有總統選舉，可見有總統選舉，雖然無獨立，嘛應該會行向獨立。
●結辯：
自95年提出「不必也不會宣佈台獨」的論調以後，受著污辱、攻擊。不過，我無簡單被打倒被激怒。七年前我拜託陳茂雄先生參加新憲助選團，伊講副教授欲升教授無閒。等伊升教授以後，甘單會曉一直罵人。建國黨負責文宣的高先生，當年出賣我領獎金，我攏無被激怒。
我一生追求的，是民主、自由、人權、和平。兩岸不應該輕起戰端，製造寡婦孤兒，斷垣殘壁。我思考台灣的局勢，堅定提出大和解。做一個負責的政黨，咱必須耐心聽候國際情勢。
■黃昭堂
頂個月我去加拿大參加世台會，聽人講『台灣已經獨立了！』，真歡喜走轉來看，卻被人叫來辯論「台灣是不是一個主權獨立的國家」，真悽慘！我嘛非常希望台灣已經是一個獨立的國家，不過，自己的意願及客觀的現實，必須要分清楚。
有人主張自1949年開始，台灣就已經獨立了！若按呢，我實在有夠戇，到1960年猶閣參加台灣獨立運動，有人比我閣卡戇，聽信我的話，嘛參加台灣獨立運動，結果被家己的國家的政府掠去關。
台灣受外來政權的統治，這個現實一直攏無改變。有「台灣已經獨立了」這款的心情，是十年前李登輝當選總統引起的。這幾年國會全面改選、總統大選，只是展現台灣人的實力而已，台灣亦是在中華民國憲法的中華民國體制。施先生將台灣的總統直選，當做是台灣已經是一個主權獨立的國家的證明。總統直選是真好，親像一蕊花。不過，台灣的總統直選是用中華民國憲法，中華民國憲法是蔣家爸仔囝放落來的「豬屎」。花卡按怎好看，若是插在豬屎，嘛未凍排佇客廳。
中華民國雖然漸漸會消失去，不過，中華人民共和國的威脅漸漸大起來。現在的中華民國體制，正是將台灣及中國連作伙最大的力量。現主時有一寡反對黨的人，嘛附和國民黨的維持現狀，這是非常危險。若是隨國民黨行，講仝款的話，到尾仔，煞變做李登輝是尚激進的人。李登輝是卡愛隨咱行，所以咱愛提出咱的主張，予李登輝來隨才對。
●質詢：
黃：我1960年參與台灣獨立運動，佇1970年以前，干單舊台灣人從事台獨運動。1970年以後，漸漸有大陸彼邊來的人參加台灣獨立建國運動。建國運動不是建國黨及民進黨的權利，國民黨、新黨嘛有權利來參與建國運動。我今仔日不是欲來辯論，我自細漢講話會「啼」（結巴）的人，欲按怎及人辯論。中國這個國家實在真酷刑，台灣講獨立，就欲把你打；喚民主，嘛欲把你打；選總統，嘛欲把你打；公投，嘛欲把你打；生利做了好，嘛欲打、無所不至…鈴！（主持人要求黃昭堂提出問題，質詢對方）若是一定愛發問，方才講台灣已經獨立了，國家的領土及人民是一定，未使含糊。指名敢會歹勢？無我請問施先生，咱是好朋友，不是值質問哦，國家的領土範圍佇叨位？
施：台、澎、金、馬。
黃：咱已經獨立的國家的總統李登輝，對國際媒體講，「中華民國在台灣」的統治範圍在台、澎、金、馬。統治範圍及領土是完全無仝。國家的領土範圍不是咱講講的，就會凍準算。李登輝甘敢講，「中華民國在台灣」的領土干單是「台澎金馬」，無包括「中國大陸」？
施：彭明敏講1949年台灣已經獨立，許慶雄教授講1971年中華民國被趕出聯合國台灣就獨立了，游盈隆講1992年中華民國法統結束台灣就獨立了。
黃：講別人無效啦！讀國際法的，讀到腳脊背。講幾年獨立，到底領土、國民敢有規定出來？中華民國總統家己不敢講，學者真敢講！咱主觀的意願及現實環境，愛分予清楚。
●結辯：
我無加入任何政黨，以後嘛未加入。在此我欲拜託台灣四個政黨。國民黨，李登輝是我心目中一的有魄力的台灣政治家！若是傳予連戰就無希望囉。我希望李登輝宣佈台灣是主權獨立的國家，若是這項傷歹講，至少嘛宣佈台灣的「領土」是台灣耳耳。拜託民進黨不通罵建國黨「愚蠢」。最近民進黨及建國黨吵得真利害，我本成想若是辯論的時打起來，無定著會承著拳頭母。陳水扁這擺已經真歹選，林義雄一當選主席，就拜託建國黨支持阿扁仔，雙方已經達成共識。這次民進黨罵建國黨，是不是欲將阿扁仔打打予死，卡未來相爭選總統？
建國黨真好！還未加入的，卡緊加入。
新黨，無人會欺負你。建國是咱二千一百八十萬人的共同任務，咱攏團結起來，一致對中國一定嬴！全世界嘛會站在咱這邊！